ThunderboxbetaForo
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

5 participantes

Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  Adevicius Miér Mayo 27, 2009 3:26 pm

Bueno, este año toca votar a los que nos representaran frente a Europa durante los próximos años.

Me han llegado dos cartas, una del PP y otra del PSOE, preparaditas para meter la candidatura de cada una al sobrecito para el 7 de Junio votar.

Por un lado frustración por este tipo de propaganda vil. ¿Votas al PP o al PSOE? si existen más partidos, ¿porqué me mandais una insinuación de que solo pueden haber esos dos?

Por otro lado yo no estoy de acuerdo con ninguno de estos partidos políticos y incluso tengo mis dudas sobre si el sistema funciona. ¿Voto en blanco? ¿No voto? ¿Voto a algún partido minoritista?

También he oído algo que se usan los votos en blanco para favorecer a partidos. No me gustaría votar en blanco para demostrar mi desacuerdo con los partidos políticos y que se use como un voto más a favorecer a un mayoritario.

En fin, tan solo quería desahogarme un poco de mi frustración en cuanto a la política en España y leer vuestras opiniones.
Adevicius
Adevicius
Great Staff Adevicius
Great Staff Adevicius

Cantidad de envíos : 274
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  SkySorbet Miér Mayo 27, 2009 3:38 pm

Ya sé que de este mismo topic hablamos tú y yo en petit comité anoche, así que resumiré lo dicho para que el resto de los mortales lo comentemos.

En las elecciones europeas, hasta donde yo sé, se escogen a representantes de las dos tendencias más importantes de cada país para que quede reflejada la hipotética pluralidad de ideologías en el parlamento europeo. Esto es, a vox populi, "un partido de izquierdas y otro de derechas" que clásicamente se turnan el poder, según sople el viento. En España actualmente y desde el inicio de la democracia, estos dos partidos son PSOE y PP.

¿Qué sucede? Que esta bipolaridad política no solo queda para las europeas, oh, no, qué va, sino que se extiende y empapa todos los distintos niveles de elección vía sufragio. La pelota del poder va circulando entre dos grupos de masas, y de ahí no sale, despreciando toda oportunidad de participación independiente para los third parties, también llamados "minoritarios".

No hay que dejarse engañar. El derecho al voto es un DEBER, que no una obligación ni un pasatiempo. La abstención no sirve de nada y es un método que no canaliza de forma efectiva tus quejas hacia el sistema.

Votar por votar es hacer un mal uso de una de las mejores y más importantes armas del ciudadano democrático. Si ves que ningún partido te identifica, se atiene a tus necesidades o a tu ideología, lo más conveniente es el voto en blanco. Así efectúas tu queja individual de forma patente y, créeme, no es en vano.

Creo (creo, eh) que esa historia de que los votos en blanco son aprovechados por los partidos es un bulo, una leyenda urbana. Investigaré (sí, voy en serio), porque es algo que tengo pendiente, y os comentaré mis conclusiones.

Todavía no tengo edad legal para votar (por poquito). Pero os puedo avanzar una cosa: como el panorama político en este país tan majete y preparado como es España siga así, mi primer voto será más albino que la nieve de los Pirineos.

Un saludo.
SkySorbet
SkySorbet
Great Staff SkySorbet
Great Staff SkySorbet

Cantidad de envíos : 586
Fecha de inscripción : 30/08/2008
Localización : Detrás de alguna letra, esperando mi momento...

https://tbbf.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  Adevicius Miér Mayo 27, 2009 3:48 pm

Vamos de mal a en peor y esperemos que la cosa no vaya a extremos.

Yo tengo claro que mi voto no quiero que vaya para ningún partido actual, pero no quiero ser usado por los mayoritarios con el tema del voto en blanco. ¿Alguien que sepa de política por este foro?
Adevicius
Adevicius
Great Staff Adevicius
Great Staff Adevicius

Cantidad de envíos : 274
Fecha de inscripción : 31/08/2008

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  SkySorbet Miér Mayo 27, 2009 3:59 pm

http://www.publico.es/030838/verdades/mentiras/ley/electoral

Solucionado. Mirad el punto 3. Los votos en blanco no van a parar al partido mayoritario.

También existe la posibilidad de votar al partido Ciudadanos en Blanco, que pretende promulgar una ley que permita que el voto en blanco tenga su escaño como forma de representar la queja.
SkySorbet
SkySorbet
Great Staff SkySorbet
Great Staff SkySorbet

Cantidad de envíos : 586
Fecha de inscripción : 30/08/2008
Localización : Detrás de alguna letra, esperando mi momento...

https://tbbf.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  Me_Aludes Miér Mayo 27, 2009 5:03 pm

Adevicius escribió:Vamos de mal a en peor y esperemos que la cosa no vaya a extremos.

Oh, no creas. Ni venimos de mal, ni vamos a peor.

Por cierto, los votos en blanco no van a parar a ninguna parte. Tienen la misma validez que los votos nulos. Es decir, se lleva un recuento de ellos, no son considerados abstencion, pero a la hora de repartir el pastel, no entran dentro de los "votos legalmente emitidos".
Me_Aludes
Me_Aludes
Hálito de Tormenta
Hálito de Tormenta

Cantidad de envíos : 290
Fecha de inscripción : 01/09/2008
Localización : : nóicazilacoL

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  SkySorbet Lun Jun 08, 2009 2:05 am

Menudo sonrojante análisis de la débil salud política del país.

Ha ganado el partido popular. Hemos perdido todos.

Pero no os engañéis, si fuera el PSOE quien ahora celebrara su victoria, la situación habría sido la misma.

Es triste este sentimiento de desilusión y frustración. La política española nunca se ha caracterizado por su exquisitez precisamente, sin embargo, estamos llegando a niveles de populacho, demagogia y falta total de clase. Se ha perdido por el camino todo gusto, toda dedicación. Se ha desvanecido la poca profesionalidad que restaba aguantando el tirón.

Y no estoy siendo pesimista, ni critico la machacante realidad. Ni siquiera estoy despotricando, anti-sistema, en clamo por una bestial reforma necesaria que cambie el páramo político. Es un sentimiento de congoja y penuria, de falta de emoción y de sentimiento.

Desencanto es la palabra. Te doy la espalda, y debería dolerte.
SkySorbet
SkySorbet
Great Staff SkySorbet
Great Staff SkySorbet

Cantidad de envíos : 586
Fecha de inscripción : 30/08/2008
Localización : Detrás de alguna letra, esperando mi momento...

https://tbbf.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  Me_Aludes Lun Jun 08, 2009 1:39 pm

http://www.20minutos.es/noticia/472885/0/partido/pirata/parlamento/

Spoiler:
Me_Aludes
Me_Aludes
Hálito de Tormenta
Hálito de Tormenta

Cantidad de envíos : 290
Fecha de inscripción : 01/09/2008
Localización : : nóicazilacoL

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  Tani Lun Jun 08, 2009 4:01 pm

SkySorbet escribió:Menudo sonrojante análisis de la débil salud política del país.

Ha ganado el partido popular. Hemos perdido todos.

Pero no os engañéis, si fuera el PSOE quien ahora celebrara su victoria, la situación habría sido la misma.

Es triste este sentimiento de desilusión y frustración. La política española nunca se ha caracterizado por su exquisitez precisamente, sin embargo, estamos llegando a niveles de populacho, demagogia y falta total de clase. Se ha perdido por el camino todo gusto, toda dedicación. Se ha desvanecido la poca profesionalidad que restaba aguantando el tirón.

Y no estoy siendo pesimista, ni critico la machacante realidad. Ni siquiera estoy despotricando, anti-sistema, en clamo por una bestial reforma necesaria que cambie el páramo político. Es un sentimiento de congoja y penuria, de falta de emoción y de sentimiento.

Desencanto es la palabra. Te doy la espalda, y debería dolerte.
Yo como no voté a ninguno de los dos. No se si debería haber votado al PSOE.... nooo. ojoas
Tani
Tani
Maestro Cinéfilo Tani
Maestro Cinéfilo Tani

Cantidad de envíos : 422
Fecha de inscripción : 31/08/2008
Localización : En el mundo...por suerte

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  theblackcatkasi Miér Jun 10, 2009 12:38 am

Con deciros que la mitad de la clase de castellano es del PP porque no soportan a Zapatero... Qué triste.

De la mía tengo una vaga idea: algunos pseudo-socialistas (porque, seamos sinceros, el PSOE ya no es lo que era, ya no es lo que era, ya no es lo que era... (8 ) ), bastantes comunistas (hell, yeah!) y unos cuantos sintiéndose nihilistas, ajenos a la vida política, algo árduo aburrido (mejor será no votar).


Así, entre nosotros (y cualquier random-cat al que se le ocurra leer este hilo, aunque, francamente, me la trae floja), tengo ilusión por vivir la revolución del proletariado.


Las actuales fuerzas productivas están demasiado avanzadas como para mantener un sistema de relaciones de producción tan carca como es el capitalismo.
En la sociedad de consumo se requiere un percentil elevado de consumidores para asegurar la supervivencia de la empresa, pero para mayor beneficio, el recorte salarial aumenta, es decir, disminuye la cantidad de población capaz de acceder a la compra, puesto que la mano de obra se abarata a causa del avance tecnológico (se requiere menos personal, la importancia de la pieza "humana" de la maquinaria se devalúa).
Así, el único modo de mantener su estructuramiento y que la casa no se les eche encima es expandir raíces alcanzando regiones cada vez más lejanas para que junto con aquellos lares queden remunerados sus esfuerzos de tiburón.

El modo de impedir estos sucesos cada vez más radicales es nacionalizando las fuerzas productivas, es decir, mutilando la propiedad privada.
¿Eso significa que me quedo sin casa en caso de que la necesite alguien más pobre que yo?
No, mujer, no. Sólo es aplicable a negocios de gran embergadura (puesto que los pequeños, realmente, ya están siendo deborados actualmente por su falta de competitividad en éste nuestro querido sistema neo-burgués). ¿Alguna vez escucharon eso de la escuela y la sanidad privada? Otro monstruo.


De todas formas los partidos fortotes están manteniendo un slógan del terror: "¡Votadnos, que ellos son muy malos!". Vale que vitorara las palabras del candidato socialista a las europeas cuando dijo "¿os dais cuenta que la ultraderecha tiene escaños en el parlamento? ¿Os dais cuenta que el fascismo está acumulando puntos en escala europea?". ¿Y a quién no le asusta?

Sin embargo veo oportuno un "nosotros reivindicamos la igualdad de género, la libertad de expresión, el derecho a una sanidad y una escolaridad pública y de calidad; apoyamos el poder civil, es decir, las fuerzas armadas son un arma defensiva cuyo único objetivo es salvaguardar el estado en caso de peligro de invasión, en ningún momento van a interponerse con las libertades de cada individuo ni a imponer su autoridad por encima de la de un ciudadano; perseguimos la injusticia, matamos al despotismo,al autoritarismo; nos comemos la tradición con nuevas leyes de moral impoluta, las que se ajustan a la perfección a las necesidades de cada familia española; evitando cualquier relación con cualquier sociedad eclesiástica, el estado español se declarará laico: la religión es un derecho personal, la propia elección de creer o no creer no debe estar jamás subyugada bajo un adoctrinamiento impuesto a los más jóvenes..." y un largo etc., ¡por ejemplo!

Aún así a ninguno de los dos todopoderosos les he visto mostrar sus cartas en la partida. No hablo sólo de las europeas: estoy hasta mis ponderados y hoy sollozantes ovarios de que el sr. Rajoy utilice el comodín "4 millones de parados españoles" para hincar el dedo en la llaga. Hostia, nene, ¡que a tu partido le encanta abaratar el despido!

Se echan las pestes los unos a los otros sin mostrar soluciones prácticas, al tiempo que cada día expresan peor y más al estilo "for teenagers ('cause they are the future)" cuáles son las pocas decisiones de las cuales se sienten orgullosos de decir públicamente y a la hora de comer en el telediario.



Ésta es otra: entre los mojigatos de la católica y los peces gordos de la televisión el avance va más lentorro que el motor de un 600 en una rampa de 60º...




Conclusión: ¡Quiero mi bocadillo!*


*O lo que es lo mismo: ¡Quiero la revolución!
theblackcatkasi
theblackcatkasi
Maestro del Trueno
Maestro del Trueno

Cantidad de envíos : 209
Fecha de inscripción : 15/10/2008
Edad : 32
Localización : Error del sistema

http://theblackcatkasi.deviantart.com/

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  SkySorbet Miér Jun 10, 2009 1:24 am

@TBCK y su überwall of text

Primero, chapeau por el ladrillo, apetitoso y jugoso, ¿me permitirás que lo hablemos?

Más arriba comentaba mis planteamientos de descontento total frente al sistema político español, por flácido y más soso que un polo de lima. Aunque era un inciso sencillo, me has animado a profundizar en lo que comentas, y entremezclar teoría (urk, toast is roasted) con mi humilde y gestante opinión. Si se me disculpa...

No nos engañemos: si de un campo de batalla fuera, tanto ambos ejércitos, PP y PSOE, suspenderían en táctica y estrategia militar vergonzosamente. Unos porque hacen uso de la demagogia barata, la demonización del contrario y el incite del populacho (verborreando falacias hasta la saciedad, cansinos ellos), y otros por sustentar infantilmente la contra mediante alusiones al pasado, al "y tú más", encerrándose en su cascarón y siguiendo el juego patéticamente. Debería venir Cicerón y pegarles dos buenos capones, sentarlos en sus pupitres y darles un curso CCCC (la C extra es de Cicerón, /joke) de retórica. Por favor.

¡Revolución del proletariado! Cada vez que pienso en el término "utopía", mi mente lo interrelaciona con un helado de hielo multicolor, de sabor desconocido y desconcertante. Sin embargo, ahí está, dispuesto a que le dé un lametón. Habrá que hacerle caso.

Las actuales fuerzas productivas están demasiado avanzadas como para mantener un sistema de relaciones de producción tan carca como es el capitalismo.

El capitalismo se mantiene con muletas, y se sustentará con gotero a este ritmo, si se empecina en ello, aunque los países menos adaptados (aludiendo a Darwin) serán "carne de suero" para el convaleciente. La solución, como todo en esta vida y como bien nos tiene demostrada la historia (habría que mirarla más a menudo, es una vieja que tiene la asquerosa manía de acertar casi siempre), es el cambio, la evolución, el mix. En un mundo en continuo desarrollo, los fósiles están para los museos y el conservadurismo es una piedra en el zapato, que termina haciendo herida que infecta y supura. Ford murió, queridos amigos. La productividad como fin del camino es algo inviable, y en mi opinión, hay que apostar por el componente humano, por la evolución social, la interacción, la cultura, el arte, la mente, la mejora del trabajador y no del sustrato final. El proletario afincado en chabolas ya no es la tónica general, el desnivel en los países industriales es cada vez menor, hagamos cuentas. ¡Humanismo!

El modo de impedir estos sucesos cada vez más radicales es nacionalizando las fuerzas productivas, es decir, mutilando la propiedad privada.

Keynes ya lo dijo, el Estado debe intervenir. La nacionalización (que, dicho sea de paso, es un término horripilante) es un método in extremis que puede tanto solucionar el asunto como empeorarlo, todo depende de quién dirija el Estado y hacia qué propósito. Por lo tanto, el problema no está en el qué hacer sino en el quién lo hace. Una vez solucionemos ese inconveniente, todo viene rodado. Por eso no profundizaré en esto, el comunismo es demasiado ideal para mi computadora escéptica.

De todas formas los partidos fortotes están manteniendo un eslogan* del terror:

Absolutamente cierto. Ya lo he dicho más arriba: es un "que viene el lobo" remezclado con las puyas de patio de colegio. Ver a los grandes mandatarios escupirse insultos es deprimente. De eso a la discusión del bar sobre el madrí y el barsssa hay un paso señores. Invoco a la seriedad, la rectitud y el buen hacer. ¡Que vuelvan los caballeros al parlamento!

El tocho eslogan de propósitos

Fantabuloso. Deberías formar un partido. No te lo aceptarían. Todo es completamente necesario, pero ¡ah! en teoría la mayoría de esas cosas ya las hemos conseguido. En teoría. En teoría. Triste pero cierto. A pesar de todo, sigo creyendo que el Estado es la forma de organización más útil para la sociedad humana. Ya que nos hemos construido una bonita casa, habrá que hacerla agradable, ¿no? Y adecuada, moderna, etc...

Aún así a ninguno de los dos todopoderosos les he visto mostrar sus cartas en la partida.

El comodín de la tercera opción no está disponible en estos momentos, inténtelo cuando lanceemos al dragón del bipartidismo. Los intereses particulares tiran más que dos tetas, y el sillón es taaaan cómodo que mojarse sería una insensatez. ¿El sistema funciona? A mínimos, pero lo hace. ¿Qué más les da si la gente frunce el ceño? Mientras no saquen el molotov... triste, pero el poder es la garrapata más gorda jamás vista.



Y para concluir, mi reflexión final. Visto lo visto, donde infiltrarse en el sistema y cambiarlo es democráticamente una hazaña, y siendo todos en este foro gente cabal que desprecia el método de la violencia, ¿qué podemos hacer? Yo seguiré soñando en mi idílica democracia radical (suenan campanitas y querubines materialistas se posan en mis hombros), y seguiré participando en la democracia, sí, siguiendo sus reglas. ¿Alguien representa mi opinión? ¿No? Voto en blanco. "Oye, que eso ayuda a los mayoritarios", pues mira, me da igual, no voy a ser tan hipócrita de criticar que se salten las reglas y hacer jugarretas, si los partidos minoritarios no hacen un esfuerzo por condensar (y esto va hacia la izquierda, que tiende a escindirse) mis intereses, la blancura Saramaguina será mi bandera.

Sky dixit.
SkySorbet
SkySorbet
Great Staff SkySorbet
Great Staff SkySorbet

Cantidad de envíos : 586
Fecha de inscripción : 30/08/2008
Localización : Detrás de alguna letra, esperando mi momento...

https://tbbf.forosactivos.net

Volver arriba Ir abajo

Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside] Empty Re: Elecciones Europeas 2009 [Frustración inside]

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.